Виявлено 100 мільярдів доларів. Ознайомтесь, це АРМА.

У бесіді з ЕП керівниця АРМА Олена Дума поділилася думками про проблеми корупції, процеси виявлення активів та прогнози щодо запуску реєстру в повному обсязі.

Якщо в Україні колись постане питання заснування свята економічної соборності, то його слід призначати на 10 листопада. В цей день, 2015 року, було створено Агентство з розшуку і менеджменту активів (АРМА). Під його дахом зараз знаходяться арештовані яхта Медведчука, Межигір'я Януковича, "Укрнафтобуріння" Коломойського, "Моршинська" Фрідмана, "Мотор Січ" Богуслаєва. І ще тисячі інших активів.

Всі вони знерухомлені. Чи то в рамках економічних злочинів їх власників, чи то на основі звинувачень їх у державній зраді. Та "меч відплати" по-українськи - дуже специфічний продукт.

Частково його ефективність притуплена корупцією в АРМА, про яку голова агентства Олена Дума воліє говорити виключно в минулому часі. Частково - спайкою бізнесу і влади, завдяки якій АРМА по сьогодні не має свободи в розпорядженні арештованим майном.

"Цинізм і абсурд, що під час війни в наш парламент уже тричі вносився законопроєкт, який дозволить розблокувати можливість управляти активами, де власником фактично є ворог, але його не голосують", - каже в інтерв'ю Дума.

Протягом тривалого конфлікту в країні термін "парламентська монобільшість" втратив свою актуальність. Хоча новини з фронту займають перше місце в інформаційному просторі, це не змінює встановлених правил останніх шести років: Верховна Рада виконує вказівки президента.

У наступному тексті ви зможете ознайомитися з тим, яким чином Україна виявляє арештоване майно і чому це не приносить їй належних вигод.

-- Давайте розкажем читачам, що таке АРМА і чим вона займається?

Спеціалізований орган, який взаємодіє з правоохоронними установами за їхніми запитами. Офіс Генерального прокурора, Державне бюро розслідувань, Національне антикорупційне бюро, Національне агентство з питань запобігання корупції, Бюро економічної безпеки — усі ці органи, що займаються розслідуваннями кримінальних справ, звертаються до АРМА з метою виявлення та розшуку активів осіб, які підпадають під їхні розслідування.

Чи взаємодієте ви з цими органами в горизонтальній площині?

Вот так.

-- Ви розшукали певний актив. Що далі відбувається?

Ми передаємо дані до правоохоронних органів, які після цього здійснюють аналіз наших матеріалів. Це може бути просто відповідь на запит, а також висновки і схеми, що демонструють, на кого були переоформлені активи далі. Ця інформація стає частиною клопотання правоохоронців до суду про накладення арешту на зазначені активи та/або їх передачу в управління Національному агентству.

-- Скільки працює в агентстві людей?

На даний момент центральний апарат складається з 300 співробітників, з яких наразі активно працюють 200. Це означає, що у нас є 100 відкритих вакансій. Окрім того, у загальному штаті територіальних відділень налічується 90 осіб.

Отже, максимальна чисельність персоналу складає 390 осіб. Хто з них є фахівцями, що займаються розшуком активів?

Три відділи, в кожному з яких працює по 14 осіб.

Отже, в підсумку, кількість фахівців, що займаються розшуком, становить близько 40 осіб. Це означає, що кожен десятий працівник в офісі є спеціалістом у цій сфері.

Не зовсім так. Справа в тому, що з 43 фахівців близько третини посад вільні. Необхідно ще 14 людей, оскільки один департамент, що займається розшуком активів під санкціями, фактично є новоствореним. Це і є ті 14 працівників, яких потрібно залучити.

-- Ми ще повернемося до цього питання. Для завершення вступної інформації про АРМА, варто зазначити, що на 2025 рік уряд запланував фінансування агенції у розмірі 189 мільйонів гривень.

Цифра виявилася невірною. У 2016 році вона становила 435 мільйонів, а в 2017-му знизилася до 360 мільйонів. Це зменшення відбувалося постійно, зокрема через корупційні елементи, властиві Національному агентству. АРМА також використовували для тиску на підприємства.

У 2019 році народні обранці зменшили бюджет до 189 мільйонів, що дозволяло покривати лише витрати на зарплату 195 працівників центрального апарату та 51 співробітника в регіональному управлінні.

За моєю пропозицією, після демонстрації зростання доходів до державного бюджету, ми направили наші рекомендації до Міністерства фінансів, Кабінету Міністрів та відповідного бюджетного комітету. Наразі бюджет на 2025 рік становить 439 мільйонів гривень, враховуючи необхідність заповнити 100 вакансій.

Я отримав цифру 189 мільйонів з вашого відеоінтерв'ю, де ви зазначили, що цієї суми не вистачить навіть для покриття зарплатного фонду. Якщо поділити цю суму на загальну чисельність співробітників АРМА, яка складає 400 осіб, то середня річна зарплата становитиме понад 470 тисяч гривень.

У 2024 році сума становила 189 мільйонів.

В цій цифрі недостатньо було для покриття заробітних плат, це правда. Але це загальна цифра, яка містить у собі всі потреби державного органу.

Ваша цитата: "Чи може хтось сумніватися, що спеціаліст АРМА піддається ризикам корупції? Він насправді управляє активами на мільярдні суми, від нього залежить ухвалення рішень, визначення критеріїв, проведення конкурсів та вибір документів для перегляду і подання". Це було сказано у зв'язку з невисоким рівнем заробітної плати спеціаліста.

Якою має бути зарплата спеціаліста, щоб він не знаходився під корупційними ризиками, управляючи питаннями мільярдів гривень?

Цілком вірна цитата, і я радий, що ви аналізуєте мої висловлювання, це справді вражає. Я підтверджую свої слова і хочу пояснити: не я визначаю рівень зарплати. Це загальноєвропейська демократична традиція, оскільки АРМА є антикорупційним органом, як і багато інших.

І коли ми аналізуємо і, наприклад, на профільному комітеті знаходяться керівники ДБР, НАЗК, НАБУ при розгляді проєкту бюджету на 2025 рік, то в присутності всіх депутатів і голови профільного комітету задається питання до цих органів - чи є у вас фінансові проблеми, які потребують вирішення чи внесення змін до бюджету на 2025 рік? І всі - САП, ДБР, НАБУ, НАЗК сказали - у нас проблем немає. Звичайно, тому що їх бюджет передбачав, наприклад, 1,3 мільярда (для НАЗК у 2025 році - ЕП), 2 мільярди (для НАБУ) і так далі.

-- То якою має бути достойна зарплата спеціаліста, щоб він не знаходився під корупційними ризиками?

-- Якщо зараз головний спеціаліст отримує 25 тисяч гривень, то хоча б, щоб він отримував 35-40.

Чи справді вважаєте, що підвищення зарплати на 15 тисяч гривень здатне усунути ризики корупції?

Я можу стверджувати, що якби ми не переживали часи війни та економіка нашої країни була стабільною, я б могла оцінити ваш сарказм. Проте в нинішніх умовах, коли ми стикаємося з широкомасштабною війною і маємо турбуватися про наповнення бюджету та власне виживання, ця сума виглядає достатньо привабливою для фахівця, який готовий прийти на державну службу і працювати з 8 до 6, а з урахуванням моїх вимог – з 8 до 8, вкладаючи всі свої сили.

Можливо, проблема корупції не стільки в розмірі зарплати? АРМА — це ідеальне місце, де, ставши фахівцем, можна за 1-2 роки отримати величезну кількість конфіденційних даних. Зарплата в такому випадку вже не є головною мотивацією.

Фантазії. Я постараюся їх, якщо не ліквідувати повністю, то принаймні дещо зменшити, аби ви змогли їх краще зрозуміти.

Навіть головний фахівець, який сьогодні має доступ до, скажімо, судового рішення про арешт, не в змозі спрогнозувати, що відбудеться з конкретним активом у майбутньому. Він не може передбачити, що вже завтра може з'явитися рішення про зняття цього арешту. Більше того, він не може знати, чи буде винесено, наприклад, рішення ВАКС про націоналізацію. Також неможливо спрогнозувати, хто може потрапити до списку санації або бути виключеним з нього.

Я б запропонувала інші причини, якби була на вашому місці. Уявіть собі: під час війни ми спостерігаємо за організаціями, які отримували фінансування від USAID протягом багатьох років, отримували величезні зарплати і займалися, так би мовити, антикорупційними ініціативами в Україні. Чи можете ви назвати мені результати їхньої антикорупційної роботи?

Якщо ви вважаєте, що АРМА є ідеальним державним органом для отримання інформації, слід пам’ятати, що тут працює державний службовець. Ця людина, відповідно до своїх базових компетенцій, повинна виконувати певні завдання, мати необхідні доступи та виконувати свої обов'язки. Вона відповідає за адміністративні, дисциплінарні, цивільні та кримінальні аспекти своєї діяльності. Тож, ситуація не така безтурботна, як може здаватися на перший погляд.

Але водночас, коли я приводжу приклад спеціаліста громадської організації, який п'є каву, дивиться в інтернет - себе відчуває не так скуто, як державний службовець, не має такої відповідальності, але водночас він заброньований. Кожен заброньований. А на державній службі в АРМА бронь 50%.

Ви почали на мене вигукувати. Якщо ви сповнені емоцій, це може свідчити про вашу щирість. Раніше ви зазначали, що під час роботи в АРМА бюджет зменшувався через невисокі результати й наявність корупційних проявів. Які саме корупційні дії мали місце до вашого приходу на цю посаду?

-- Були встановлені факти реалізації арештованих активів на площадках, які були дотичні до посадових осіб агентства. Встановлені факти про те, що така реалізація здійснювалася не за ринковими, а за заниженими цінами. Встановлені факти відбору управителів не за конкурентоспроможними правилами. Тобто не існувало навіть порядків. І за всіма цими фактами є порушені кримінальні провадження.

Протягом півтора року під моїм управлінням кадровий склад агентства було оновлено на 80%.

Факти витоку інформації були виявлені раніше. За весь час, що минув з другого півріччя 2023 року, не зафіксовано жодного подібного інциденту.

-- Або може зараз вони якісніше ховаються.

Або, можливо, варто не вигадувати, а прийняти, що все підпорядковано причинно-наслідковим зв'язкам. Якщо є порушення, яке підтверджене і доведене, то воно існує.

АРМА – це агентство, яке займається пошуком та управлінням активами. Крім того, воно регулярно залучає приватні компанії для ефективного управління цими активами. Поясніть, будь ласка, простими словами: чи займається АРМА лише пошуком активів, чи також їх управлінням?

АРМА розкрила та знайшла об'єкт, і я акцентувала на цьому з самого початку. Після цього правоохоронні органи подали позов до суду, в результаті чого АРМА отримала відповідне судове рішення. Агенція завжди діє виключно у відповідності до рішення суду, не приймаючи самостійних рішень. Це означає, що ми дотримуємося ухвали суду, що дозволяє нам призначати управителя або здійснювати реалізацію у відповідності з її вимогами.

З 2023 року ми впровадили нові регламенти та процедури, які раніше не існували. Я тільки що згадала про це: це стосується відбору суб'єктів оціночної діяльності, проведення конкурсів, вибору управителів, а також реалізації активів через платформу "Прозорро.Продажі" та інші електронні майданчики, які доступні на даний момент.

Ось ще один важливий аспект, який ви пропустили: управителем може виступати також держава або державне підприємство, в якому понад 50% акцій належить державі.

Чи існують активи, що перебувають під безпосереднім управлінням АРМА?

АРМА не здійснює управління. Ми є державним органом, що координує зазначений процес.

На веб-сайті агенції та в багатьох ваших запитах висловлюється важливість ухвалення законопроекту №10069 парламентом. Цей закон має на меті забезпечити можливість управління арештованими активами. У двох словах, про що йдеться в цьому законопроекті?

На сьогоднішній день закон накладає на нас зобов'язання узгоджувати вибір управителя для управління корпоративними правами з власником активу. Ця вимога ускладнює можливість керувати як українськими активами, так і тими, щодо яких 100% власником є Російська Федерація.

Цинізм і абсурд, що під час війни в наш парламент уже тричі вносився законопроєкт (зараз це четверта редакція), який дозволить розблокувати можливість управляти активами, де власником фактично є ворог, але його не голосують.

Ваша цитата: "Я зверталася до президента з приводу голосування за №10069. Законопроєкт отримав статус невідкладного, але для його ухвалення не вистачило восьми голосів". Чи була ця розмова з президентом особистою, чи проходила в форматі листування?

Офіційний документ, адже ми є представниками державної влади. Я писала не лише президентові, а й голові Верховної Ради.

-- Майже ні в кого немає сумнівів, що законодавчі ініціативи чи зміни, якщо в них зацікавлений президент, приймаються. В цьому контексті, може проблема не в парламенті?

Ваша запитання є недоречним. Я не маю наміру оцінювати діяльність інших державних органів. Якщо ви прагнете почути мою особисту думку, можу її висловити. На мою думку, в нинішньому парламенті є лідери фракцій, які декларують одне, а на ділі чинять зовсім інакше. Наприклад, на засіданні комітету обговорювалися чотири різні законопроєкти з однаковою метою - розблокувати певні процеси, і всі вони були предметом обговорення.

Коли, наприклад, лідер фракції підводиться і заявляє: "Так, це справді потрібно розблокувати, адже в умовах війни це абсолютно неприйнятно", а потім повертається на своє місце в парламенті і не натискає на кнопку, це говорить про певну суперечність. І решта членів цієї фракції також не вживають жодних дій. Що це може означати?

Отже, президент, напевно, не має інформації про цю ситуацію?

Я переконана, що президент обізнаний про цю подію та важливість ухвалення даного законопроєкту, оскільки він вже був визнаний терміновим і направлений на позачерговий розгляд. Причини, чому йому не вистачило восьми голосів, зрозумілі. Зараз ми знову аналізуємо доцільність розгляду цього законопроєкту в пріоритетному порядку.

Чому глава держави не звертає на вас уваги?

У мене не було можливості поставити йому це запитання.

За всі ці роки жодного обміну думками?

Протягом цих років в Офісі президента жодного разу не виникало інтересу до того, чим займається організація та з якими викликами вона стикається.

Чи могли б ви не називати АРМА, державний орган, "конторою"? Це викликає у мене певну реакцію.

Я думаю, що зацікавленість є, тому що ми даємо дуже великі результати. На території України кількість розшуканих і отриманих в управління активів вартістю понад 200 мільярдів гривень, що зафіксовано звітом Рахункової палати.

Коли йдеться про активи, що були знайдені в рамках кримінальних справ, розпочатих на території України, варто зазначити, що сума, яку вдалося виявити агентству, вже перевищила 100 мільярдів доларів.

Протягом останніх двох років, чи звертався хтось із державних установ до діяльності АРМА?

Кожного дня я отримую завдання від Кабінету міністрів, і всі вони стосуються реалізації державних програм та ініціатив. Немає такого, щоб хтось окремо цікавився цим процесом. Ваше запитання некоректне.

-- Ви зараз про бюрократичну мову, а я про людську. Ви ж не спілкуєтеся як роботи. Мова йде про те, що окрім бюрократичного спілкування є і якесь людське: "Алло, пані Олено, як поживаєте?"

Вибачте, але це неможливо. У нас немає таких зв'язків. Ми взаємодіємо лише в рамках професійних процесів. Зверніть увагу, чим я відрізняюся від інших? З моменту мого призначення я дотримуюсь чіткої позиції: жодних зустрічей, жодних бесід, жодних неформальних стосунків з моїми заступниками, всім керівництвом та тими фахівцями, про яких ви згадували. Я сам є прикладом такої політики.

— А чи це можливо?

Ось чому було оновлено 80% команди, адже не всі здатні виконувати роботу на такому рівні.

На веб-сторінці агенції зазначено, що 2024 рік АРМА завершила з показником у 12,3 мільярда гривень внаслідок своєї діяльності. Які компоненти формують цю суму?

1,2 мільярда, отримані від управління арештованими активами. Чистий прибуток для бюджету становить один мільярд, що включає відсотки від депозитів та доходи від військових облігацій. Ще 330 мільйонів надійшло від продажів через платформу "Прозорро.Продажі". А також 10 мільярдів, які були списані з рахунків РФ.

Однією з важливих сфер роботи АРМА є реєстр арештованих активів. На початку свого існування, протягом перших, здається, п'яти років, агенція не мала такого реєстру. Він був створений під вашим керівництвом.

Ваша цитата: "Після свого призначення я поставив перед собою завдання організувати реєстр арештованих активів. Виявилося, що ніхто не мав чіткого уявлення про кількість арештованих активів, методи їх управління, а також про осіб, відповідальних за це. Важливо було зрозуміти, яку вигоду держава отримує з цих активів. Ми забезпечили відкритий доступ до реєстру."

-- Що я сказала не так? Це ж перший раз, коли відкрили.

Одразу після того, як я почув цю цитату, у мене виникло бажання перевірити реєстр, щоб дізнатися, хто саме керує активами і яку вигоду з цього отримує держава. На жаль, жоден з пунктів не дав мені чіткої відповіді.

Я розділяю вашу позицію і не відмовляюся від жодного свого висловлювання. Дійсно, раніше ця інформація була невідома. На сьогоднішній день реєстр містить загальну статистику. Ви можете бачити, скільки записів внесено, а також кількість ухвал. Також доступна інформація про те, скільки справ передано до агентства.

Це загальні дані.

Вірно. Тепер зверніть увагу: яка наша основна мета? Ми прагнемо створити реєстр, який не буде просто бездушним списком ухвал з реєстраційними номерами, іменами підозрюваних, обвинувачених чи слідчих прокурорів. Зараз розгляньмо, в чому полягає суть.

Коли ми налагоджуємо нові прозорі правила, ми також прислухаємося до тих осіб, які могли б управляти або купувати ці активи, чи не так? Ви можете уявити, наскільки складна ситуація для державних службовців — моєї та кожного, хто працює тут, хто має певні обмеження: заборонено рекламувати ці активи, зустрічатися з кимось чи обговорювати їх. Це елемент корупційного ризику, і ми намагаємося це контролювати. Водночас ми повинні враховувати думки бізнесу і створити умови, які будуть їм цікаві.

Ви безпідставно сердитесь на мене. Ви сприймаєте це питання з негативом, хоча насправді відповідь може відкрити можливість обговорити труднощі, які заважають створенню цього реєстру так, щоб він дійсно відповідав на згадані раніше питання.

Коли я висловлюю свої емоції під час розмови з вами, це свідчить про те, що я вкладаю всю душу у свою роботу. Ви не чуєте образ чи спонтанну реакцію, а відчуваєте переживання нашої команди, яка втілювала це в реальність.

-- Я кажу про те, що спробуйте сприйняти питання про порожній на сьогодні реєстр як можливість озвучить конкретні кроки, які необхідні для того, щоб він став змістовним. Наприклад, дайте гроші з бюджету на реєстр.

-- Ми їх уже заклали, дякую. Я ж вам пояснюю. Пророблена дуже титанічна праця в 24 році

Повідомте, коли цей реєстр нарешті...

У цьому році це нарешті відбудеться. Технічне завдання вже розроблено та отримало затвердження в Міністерстві цифрової трансформації. Фінансування передбачено в бюджеті, а вдосконалення планується на 2025 рік.

Отже, цього року я маю можливість дізнатися, хто стоїть на чолі "Моршинської" та яку частку доходу держава отримує від її управління?

Якщо говорити саме про "Моршинську", то ви зможете це побачити.

-- Зафіксуємо цей момент. Наступний блок питань щодо пошуку управителів на арештовані активи. Давайте візьмемо конкретний об'єкт - київський ТРЦ "Гулівер".

Нерухомий майно.

-- Управитель для нього знайдений за принципом відокремлення від інтересів власника "Гулівера" чи ні?

Там не затримані жодні особи. Відокремлено.

Чи може управитель бути незалежним від власника?

Вот так.

Ось така цікава ситуація. Цього року "Українська правда" святкує 25-річчя. Організатори святкового заходу звернулися до "Гуліверу" з проханням розмістити рекламу на центральному електронному банері ТРЦ. Відповідь, яку ми отримали, була такою: це можливо лише за умови, що ми видалимо статтю, яка була опублікована три роки тому, про колишнього або нинішнього, але вже відстороненого власника "Гуліверу", Віктора Поліщука.

Отже, ви насправді піддаєтеся шантажу.

-- Питання не в нас, а в тому, що як можна говорити про відсторонення власника "Гулівера" від управління, якщо той, хто зараз управляє цим об'єктом, насправді відстоює інтереси власника?

Хто відповідає за управління активами?

-- Я не займався цим питанням безпосередньо

Ні, в даному випадку ви звертаєтеся до мене, фактично вказуючи на особу, що контролює актив, яка пов'язана з власником. Я відреагував, ставлю запитання. Як ви вважаєте, хто наразі здійснює управління?

Дозвольте, я проясню ситуацію. Що стосується фактів і юридичного аспекту. У нашому випадку ми отримали ухвалу лише стосовно нерухомості торгового центру "Гулівер". Згода власника в даній ситуації не є необхідною. Оцінка ТРЦ "Гулівер" склала 7,6 мільярда гривень, що є цілком прийнятною ринковою вартістю.

Наступним кроком став оголошений конкурс на відбір управителя, в рамках якого було подано три заявки. При цьому, в умовах конкурсу та відповідно до нашого законодавства чітко прописано, що жоден з учасників або переможців не повинен бути близьким, афільованим або пов’язаним із власником арештованого активу чи з Російською Федерацією.

Ці три учасники між собою змагалися на аукціоні і перемогли, зараз приблизно з такими показниками: 0,49%, 0,35% і 0,15%. Це винагороди, які вони пропонували отримувати собі за договором. Перемагає той учасник, який запропонував найменший відсоток собі винагороди.

У цьому випадку, якщо розглядати виключно математичну процентну ставку учасників, лідером став "Алакор Сіті". Відповідно, протягом певного періоду ми спостерігали різні реакції в медіа щодо всіх трьох учасників. Було опубліковано численні статті, які ми потім перевіряли, зокрема враховуючи позицію державних органів щодо їхньої участі та інших аспектів.

Кожен з учасників отримав рішення від агентства, відповідно до законодавства про захист економічної конкуренції, яке було оцінене Антимонопольним комітетом. В результаті, було ухвалене рішення про скасування всіх трьох учасників. Таким чином, в даний момент у ТРЦ "Гулівер" управитель відсутній. На даний момент оголошено новий конкурс.

Отже, ви тільки що, два запитання тому, зазначили, що менеджер ТРЦ "Гулівер" не пов'язаний з власником.

-- Ви говорили про корправа і власника, це інший юридичний механізм. Причетність учасника до власника і їхні стосунки. Це зовсім різні юридичні категорії.

Хто в даний момент є керівником "Гуліверу"?

-- Зараз там знаходяться орендарі, як передбачено в ухвалі суду, забезпечується користування до відбору управителем.

Отже, орендарі самостійно домовляються про місце оренди та вартість послуг?

Орендарі мають активні угоди оренди, які виконуються, і ми дотримуємося виконання судового рішення. Використання нерухомості триватиме до тих пір, поки новий управитель не буде обраний через платформу "Прозорро".

-- Хтось же підписує договори на прибирання території, про розміщення рекламних плакатів, про виплату зарплат персоналу.

-- Вони на сьогодні вирішують це питання з власником і це прописано в рішенні суду до моменту обрання нового управителя.

Повертаючись до списку арештованих активів, можна помітити вражаючий ріст. Якщо у 2023 році в реєстрі налічувалося 53 тисячі записів, що відповідали судовим ухвалам, то наразі ця цифра зросла до 400 тисяч.

374 000.

Зрозуміло. Отже, за два роки кількість записів у реєстрі збільшилася майже в чотири рази. Це зростання відбулося лише з бюрократичної точки зору, чи є воно підтверджене реальними фактами?

— 50 на 50. Ситуація дійсно була жахливою: у шафах кожного кабінету зберігалися ухвали, які не були зареєстровані. Підкреслюю, ми вручну сканували та вносили документи про арешти активів, які відсутні в реєстрі. Вони накопичувалися на полицях протягом восьми років.

Цю суму навряд чи хтось точно підрахував, проте цікаво дізнатися: чи дійсно те, що арештовано і перебуває під контролем АРМА, оцінюється в 5 мільярдів доларів?

Активи, що перебувають під арештом і передані в агентство, повинні бути оцінені відповідно до чинного законодавства. Оцінка 72 тисяч активів вимагатиме значного часу, що, напевно, є очевидним.

Отже, можемо обговорити приблизну величину. Коли ми зазначаємо, що в нашому управлінні знаходяться активи, які ми в подальшому можемо адмініструвати та вибирати керівників на загальну суму 200 мільярдів гривень, це означає, що йдеться про змінну цифру, яка, безумовно, потребує перевірки на основі проведених рецензій та оцінок звітів.

-- Скільки виплатили управителям у 2024 році? В грошовому вимірі.

Близько трьох мільярдів гривень, що на 178% перевищує показники 2023 року.

Яку рису свого характеру Олена Дума вважає найнеприємнішою?

Я ставлю високі вимоги до інших, але вони не перевищують ті, які маю до себе.

Чи дійсно ви вживаєте нецензурні слова на своєму робочому місці?

-- Андрій, Юлія, я матюкаюся на роботі? (під час запису в кімнаті присутні два співробітники АРМА - ЕП) Запитайте в моїх працівників. Ні, неправда.

Коли виникне така потреба, я звернуся до Служби безпеки.

Протягом цих років ви, напевно, стикалися з певними загрозами.

Не хвилюйтеся. Мій професійний досвід налічує понад 25 років, з яких 22 я провела на державній службі, займаючи чимало відповідальних посад. Протягом свого життя я зустрічалася з різними формами тиску. Я вмію самостійно долати такі ситуації і добре усвідомлюю, які заходи безпеки варто вжити. Я не дозволяю виникненню обставин, які можуть загрожувати мені, наприклад, у фізичному плані. Тобто я точно знаю, де знаходжуся. Наприклад, майже цілодобово я проводжу час на роботі, а поза нею — вдома.

Чи не вистачає вам можливості відвідати ресторан на вихідні?

-- Фактично ні.

Це ваше особисте рішення, ваш рівень самодисципліни?

-- Це моя дисципліна, це моє принципове бачення того способу життя, яке я обрала.